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馬云對話吳小莉談電子商務(wù)的8大觀點(diǎn)

一、馬云談電子商務(wù)的價(jià)格：

李林韜：首先，我們要感謝有淘寶這么個(gè)東西在，同時(shí)，我也挺討厭淘寶的，挺恨淘寶這個(gè)東西的，我想很多零售行業(yè)的朋友，都非常恨淘寶，因?yàn)樘詫毎阉械臇|西的價(jià)格，大部分東西的價(jià)格都很公開化，讓很多人沒錢賺，所以我想問馬總，以后像一些小的零售行業(yè)，這種實(shí)體的商戶，他們應(yīng)該怎么辦？沒錢賺了，大家怎么辦？怎么活??？

吳小莉：馬總，他說他很受傷。

馬云：我覺得他講得非常的對，我也非常遺憾地告訴大家，這只是剛剛開始。恨也好，不恨也好，這個(gè)零售行業(yè)受到的打擊，只是剛剛開始，趁早換車，趁早改道。這個(gè)不是因?yàn)槲覀?，馬云不做，李云做，淘寶不做，張三做，一定會(huì)過來的。新的經(jīng)濟(jì)，新的時(shí)代起來了，原先我們所謂的MadeinChina的概念，會(huì)發(fā)生巨大的變化，以后是Madeinworld，今后的一個(gè)設(shè)備，一個(gè)小的企業(yè)，你要走出特色來，你很多產(chǎn)品的組裝是來自全世界的，換句話說，今后出現(xiàn)是MadeinInternet，這是未來。我們今天可能做的Madeintaobao。另外一點(diǎn)，我們今天零售行業(yè)說，哎呀，淘寶把這個(gè)價(jià)格透明化了，淘寶把我們的飯碗砸了，他沒有去思考，他以前的錢掙來，太容易了。時(shí)代在變革，零售行業(yè)恨我沒有用，窮人恨地主沒有用，因?yàn)榘训刂鳉⒘耍悴灰欢〞?huì)富起來。

二、馬云談雙11與電商大戰(zhàn)

吳小莉：馬云剛剛說得很清楚，你這場戰(zhàn)爭其實(shí)已經(jīng)開打了，在2012年的“雙十一”，你曾經(jīng)有一段話，我們來看看你說的這段話。明天是中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的一個(gè)信號，就是新經(jīng)濟(jì)，新的營銷模式的大戰(zhàn)對傳統(tǒng)營銷模式的大戰(zhàn)……對于傳統(tǒng)行業(yè)來講，這個(gè)大戰(zhàn)可能已經(jīng)展開。

馬云：是。

吳小莉：這感覺上是已經(jīng)鳴槍了，擊鼓了。

馬云：對，因?yàn)楹芏嗳苏f，我們電商大戰(zhàn)，我說電商不大戰(zhàn)，如果要打打，我就對傳統(tǒng)的模式要打一打，如果要沖擊，我就對國有企業(yè)的大模式，我要沖擊沖擊，因?yàn)檫@不是，這不是因?yàn)槲覀兿?，而是時(shí)代的需求，社會(huì)的趨勢。有人跟我說，這件衣服在淘寶上賣300塊錢，一些著名的商城賣3000塊錢，淘寶肯定是假的，賣得太便宜了，不是我們賣得太便宜了，不是我們是假的，是那個(gè)店賣得太貴。那個(gè)店在CBD，那個(gè)店的裝修，那個(gè)店中間的渠道費(fèi)，那個(gè)店中間還有黑暗的灰色的收入費(fèi)，太貴了，這些錢得還給消費(fèi)者，這些錢得還給制造業(yè)。所以我就對那些零售行業(yè)特生氣，憑什么，他們可以賺15%；憑什么，他們把消費(fèi)者的價(jià)格拉得那么高；憑什么，他們把每臺(tái)電視機(jī)的利潤只打到10塊錢，甚至7塊錢。而且他們拿了這些錢去做地產(chǎn)，我想象不了中國的自主創(chuàng)新，假設(shè)你的電視機(jī)，一臺(tái)電視機(jī)賣，從裝好，所有都制造好，只賣七塊錢，你怎么讓電視機(jī)行業(yè)進(jìn)行創(chuàng)新，一個(gè)不小心全虧本，所以必須讓制造業(yè)賺錢，必須讓消費(fèi)則有利可圖，這個(gè)雙方的利益才起來。所以今天大戰(zhàn)的時(shí)候，確實(shí)會(huì)出現(xiàn)，有點(diǎn)丑陋，但是戰(zhàn)爭的時(shí)候，掉個(gè)腦袋，丟個(gè)胳膊很正常，結(jié)束以后大搞建設(shè)。

三、馬云談C2B

吳小莉：C2B的時(shí)代到了，我們發(fā)覺不只是小企業(yè)看到了，您看到了，大企業(yè)也看到了，當(dāng)大象也在琢磨著螞蟻干的事兒的時(shí)候，螞蟻還有生存的空間嗎？

馬云：這個(gè)案例是我們淘寶參與的，我們在推進(jìn)這個(gè)過程中，這家企業(yè)反應(yīng)非?？欤欠磻?yīng)快的企業(yè)是少數(shù)，絕大部分的企業(yè)反應(yīng)是非常慢。你不斷地說，你這樣不是砸了我昨天的飯碗嗎？在猶豫之間別人超越了你，所以呢，小企業(yè)會(huì)走得更快，新企業(yè)會(huì)走得更快，十年以后成功的企業(yè)，一定不是今天我們在市場上聽見，包括阿里巴巴在內(nèi)。

吳小莉：您剛才提到的這家企業(yè)跟你有合作，張瑞敏先生也在做，他們企業(yè)本身的一些改革，管理上的改革，把這么大的企業(yè)做一個(gè)像自主經(jīng)營體，這種是不是也類似于那種小而美的嘗試？

馬云：當(dāng)然，我看到了張董的整個(gè)對互聯(lián)網(wǎng)營銷時(shí)代的整個(gè)理解，我覺得他理解得非常的深，未來3年到5年，從消費(fèi)渠道將進(jìn)入到生產(chǎn)制造，再從生產(chǎn)制造，由于無線互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，影響到生活方式的變革，這是未來十年非常大的變數(shù)。我是好小企業(yè)這口，我發(fā)現(xiàn)張瑞敏是好企業(yè)管理這口，他在這方面花了很多的時(shí)間，所以海爾才會(huì)速度那么快的進(jìn)行了這種定制化的變革。我相信很多企業(yè)都還沒醒過來，或者還在掙扎，這種企業(yè)并不多了。

吳小莉：有沒有醒過來，這是一回事，還有人在討論大和小，2009年的時(shí)候，您跟郭臺(tái)銘先生有一次在西湖論劍，這已經(jīng)不是第一次，你們對于大小有不同的討論，我們來看一看，郭臺(tái)銘先生當(dāng)時(shí)說了什么？

他提到了網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)特色是如虎添翼，一只老虎，將網(wǎng)絡(luò)做為他的翅膀后，就可以無遠(yuǎn)弗屆。那么螞蟻將來是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)去搬一個(gè)糖回來，將來怎么分配這個(gè)糖？這又牽扯到利潤分享與回饋的問題。

馬云：第一句話就不存在，什么叫做老虎，如虎添翼，你們真覺得老虎會(huì)有添翼，那是想象，從來我沒有見到一個(gè)老虎加上翅膀會(huì)飛的。老虎即使給它插上翅膀，它都飛不起來，太重了。小企業(yè)聯(lián)合將面臨利潤分享和回饋的問題，難道大企業(yè)就沒有利潤分享和回饋的問題？這個(gè)問題是所有企業(yè)都會(huì)有問題的，所以我跟郭臺(tái)銘討論那么多年，十年后看。

吳小莉：馬云，你一直強(qiáng)調(diào)21世紀(jì)，是小微企業(yè)的世紀(jì)，過去的大企業(yè)也得卸包袱，但是您的公司卻越來越大，在新的小微企業(yè)的時(shí)代里面，大企業(yè)要怎么生存？

馬云：我在深圳開會(huì)，有一個(gè)網(wǎng)友說，都是你們淘寶，恨淘寶，因?yàn)樘詫毎盐覀兌冀o滅了。我說你別恨，你恨與不恨，淘寶還會(huì)再大，還繼續(xù)把你們給滅了。不是我要滅你，是這個(gè)行業(yè)滅你，但是個(gè)性化、特色化的行業(yè)、企業(yè)，還會(huì)永遠(yuǎn)不斷的起來。

我的企業(yè)是越來越大，但是我的企業(yè)運(yùn)營得越來越小，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，已經(jīng)不能以帝國思想去領(lǐng)導(dǎo)這家公司了，所以我們思考的是，我們公司不僅僅是個(gè)公司，而像個(gè)組織，更像一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，微生物群體越發(fā)達(dá)，森林這上面不同種類的DAN的這種樹長得越高，草長得越茂盛，由于樹長得越高，可能草長得越茂盛，這種野兔、羚羊會(huì)越多，獅子大象才活得好。